sábado, 10 de enero de 2015

Cómo "La batalla de Argel" enseñó a torturar a los militares argentinos - MDZ Online



El
extenso y revelador testimonio de Marie Monique Robin, periodista y
escritora, en el juicio a los represores que se lleva adelante en
Mendoza. Cómo los militares fueron buenos alumnos de las peores
prácticas europeas.
Yo
viaje desde el 85 a América Latina. Quise hacer un trabajo sobre la
operación Cóndor, pensando que me iba a llevar a EEUU. Mi sorpresa fue
que la ideología de la operación Cóndor era francesa y no lo podía
creer.

Tuve que trabajar mucho para entender esto. En la historia
oficial de Francia no se había dicho que esos métodos de la guerra de
Argelia eran exportados a America del Sur, África, etc. Tuve que entrar
en la historia de las colonias francesas. Cuando se terminó la Segunda
Guerra Mundial hubo un levantamiento en Indochina y Francia decidió
mandar fuerzas armadas para mantener el orden. Era la época de la Carta
Atlántica y hablaba de la autodeterminación, se denunciaba el
totalitarismo nazi.

En Francia se tomo una decisión muy grave de
elegir la opción militar para el levantamiento de los vietnamitas que
querían su independencia. Se mando militares, capitanes que llegaron a
Indochina con una concepción común que era un contexto internacional de
la Guerra fría, esos militares llegan a Indochina convencidos que va a
empezar la Tercera Guerra Mundial. Este trabajo se hace porque yo
propuse el tema de la operación Cóndor, se aprobó hacer así, pero luego
cambio por todo lo que investigue. Fue un canal de televisión privado
que tuvo interés en mi trabajo. Cuando salió el documental provocó una
crisis nacional en Francia hasta que se pidió una comisión parlamentaria
para investigar los hechos. Pero esta comisión nunca llego a investigar
a fondo. Quedo como una denuncia puntual. Esta historia fue muy oculta,
hasta hoy no hemos tenido repercusión y la gente responsable nunca fue
juzgada, Francia tiene ley de amnistía por los crímenes de Argelia.

Llegan
militares a Indochina después de la Segunda Guerra, en un contexto de
guerra fría, los militares como Trinquier, muy anticomunistas y
convencidos de que llegaría la tercera guerra, me contaron que cuando
llegan a indochina pensaban que iban a encontrar la guerra clásica, con
enemigos con uniforme identificados y hay un frente lineal y lo que se
trata es hacer retroceder al enemigo, pero en Indochina encuentran un
enemigo escondido, sin uniforme, en los montes, en las montañas y
algunos conocían la guerrilla por haber sido miembros de la resistencia
contra los alemanes, cuando se escondieron para accionar contra los
alemanes. Tienen problemas porque los tanques y aviones no les sirven
para nada. El coronel Lacheroy fue inventor de la guerra moderna, donde
lo que llaman es la retaguardias, la población, es el agua donde esta el
pez, para acabar con la guerrilla, para acabar con los peces hay que
sacarle el agua, que es la población, Esta concepción de la guerra
moderna después se llamara guerra antisubversiva.

El enemigo es
interno, puede ser tu vecino, es un cambio de concepción muy importante.
Eso empezó en Indochina. Se va desarrollando una nueva teoría que
primero son textos, teoría de la guerra moderna y métodos. Estos métodos
se van a desarrollar en Argelia. En Indochina es como un borrador,
empiezan a pensar porque lo que hacían no funcionaba. En mayo de 54 es
el derrumbe final y los franceses deben irse en la derrota de Vien Ben
Phu, se van derrotados. Dicen que esto no se va a repetir, Argelia no
puede ser lo mismo. Llegan a Argelia con la experiencia indochina y
desarrollan la doctrina francesa.

En Argelia fue una acción de
represión urbana, métodos de represión urbana, fue bien aplicada acá en
Argentina, es un país muy urbano. La batalla de Argel es muy importante
porque allí estaba el FLN que quería la independencia. Después de 3 años
de guerra que no funcionaba, el gobierno francés estableció una
política nacional (no fue una actuación aislada) se entrega todos los
poderes al general Massu. Es interesante comparar con argentina, se
entrega el poder de policía al ejército, con todos los poderes civiles,
los paracaidistas pueden hacer lo que les da la gana. Le da la
posibilidad de detener, hacían redadas, entraban a las casas de noche,
el enemigo puede ser cualquiera, la idea es sacar información,
inteligencia, que te lleva a la cúpula de los terroristas del FLN. En
este modelo la información y la inteligencia es el arma principal de la
guerra. Los militares están encargados de esta misión, la tortura es el
arma principal de esta guerra moderna que se va a llamar la guerra
antisubversiva.





Durante la Batalla de Argel se detuvo a 20.000 personas y hubo como
3.000 desaparecidos, Aussaresses se encargo de hacerlos desaparecer,
este era un método. La inteligencia es el arma principal, la tortura
para ello y la desaparición forzada. En Paris en la escuela militar se
dictaban cursos sobre la guerra antisubversiva. La escuela militar
recibía y recibe oficiales de muchos países. Bignone decía que podían ir
a Paris, que era la mejor escuela militar. Por esta escuela francesa
que era una cosa nueva, la Escuela de las Américas no sabia nada de esto
y viene a raíz de la escuela francesa. Todos los ejércitos tenían la
concepción clásica de la guerra, Argentina es la primera que manda
militares a Francia. Hay muchas razones porque se hizo el injerto
francés en la argentina. Siempre había una relación estrecha entre el
ejército francés y el argentino a través de los integristas católicos.

Esto
viene de los años 30. Estos integristas franceses, cuando Onganía hizo
su “revolución” había muchos integristas franceses. Fue así que el sub.
Director de la escuela militar de Bs. As., Carlos Rosas, hizo el
contacto con la escuela militar francesa para que manden instructores
franceses a Argentina para que den cursos de guerra antisubversiva,
decide mandar a López Aufranc y él hace un primer contacto y llegan en
el 57 dos asesores franceses a Argentina y pretenden una misión
permanente de asesores franceses. En el año 60 hubo un acuerdo secreto y
se creo esta misión inaugurada en Bs. As. en el año 60 y se quedo hasta
final de los 80 ubicada en el Ejercito Argentino. Empezaron los cursos
de guerra antisubversiva. Los generales confirman que fueron muy
importantes las enseñanzas de los franceses. Balza dijo que la doctrina
francesa fue nefasta que contamino al ejercito argentino con la
concepción que cualquiera podía ser un enemigo potencial. Había que
cambiar de rumbo y la guerra era contra la población, una guerra interna
y decían que esta guerra se estaba preparando.

Después del
golpe del 76 se cuadriculó al país, se fue preparando desde los años 60,
es un trabajo importante este, zonas, subzonas.

López Aufranc
organiza el primer curso interamericano de guerra revolucionaria. Vino
el cardenal Caggiano, que era el vicario castrense y con un movimiento
nacido en Francia que era la ciudad católica, es un movimiento
integrista de Francia que se exporto aquí y abrieron una antena de la
ciudad católica en Bs. As., tenían un diario que se llamaba el verbo que
estuvo justificando la tortura en la guerra de Argelia, se explicaba a
los oficiales que tenían que torturar, que venia de la inquisición,
piensan que están poseídos por el diablo y había que salvar el alma, se
puede matar a la persona porque así se lo salva. Este diario fue
distribuido en la guerra de Argelia, era un apoyo de la iglesia para
poder torturar. El verbo de los años 50 fue traído a Argentina, fue
publicado acá en el 75, era el mismo texto de Argelia y cambiaban la
palabra FLN por subversión.

El padre Graset trajo la ciudad
católica aquí, era confesor privado de Ongania, alguna fuente dijo que
era confesor de Videla, este padre era muy importante porque daba cursos
a los oficiales para justificar la tortura, se puede utilizar cuando la
nación corre peligro. Todo esto parecía que el cardenal Antonio
Caggiano inauguro en la época de Frondizi este curso de guerra
revolucionaria. Los norteamericanos estaban celosos de la influencia de
los franceses, detrás de esto había venta de armas. Después de este
curso, Bignone dice que escriben los reglamentos militares contra la
subversión, directivas RC 8, se escribe en los años 60. Son los mismos
documentos, decretos por los que se da los poderes a los paracaidistas
en Argel, son traducidos al español y aplicados acá.

La
particularidad de Argentina es por los militares integristas y de
extrema derecha, los estados unidos no tuvieron mucha influencia para la
preparación del golpe. La Escuela de las Américas, después de tomar
cursos franceses, hablan de contrainsurgencia, palabra norteamericana,
acá se habla de guerra antisubversiva, en Chile hablan de
contrainsurgencia. Cuando la Escuela de las Américas desarrolla la
doctrina de la seguridad nacional, no hace falta porque en Argentina ya
tienen todo, la enseñanza de los franceses. Cuando llegamos al golpe, la
presidente Isabel Martínez dicta el decreto de estado de sitio en 1975,
decreto de aniquilamiento de la guerrilla, se desarrolla el operativo
independencia en Tucumán, que puede considerarse prueba piloto de lo que
pasara después a nivel nacional, Gral. Vilas dirige este operativo,
escribió sus memorias, las pude consultar por Verbitsky, dice que era
admirador del glorioso ejército francés y que llego allí con la obra de
Trinquier, la guerra moderna, que fue traducida y esta en todas las
academias de guerra del mundo, y escribió otro libro, guerra, subversión
y revolución.

Llego a Tucumán con este libro y en este
territorio pequeño hacen un ensayo. El ensayo de Tucumán es igual que
Argel, se detiene a cualquiera, explica Vilas que el enemigo es el
profesor de la escuela, los estudiantes de la Sorbona, modelo de la
batalla de Argel y lo que dice Trinquier, este último fue quien
desarrollo una teoría en la cual el “terrorista” (Bush saco esta teoría
en el atentado a las torres gemelas) puede ser cualquiera, que esta
escondido, anda sin uniforme, sin llevar sus armas, no respeta las leyes
de la guerra, pone bombas, como no respetan las leyes de la guerra no
se aplica la convención de ginebra. Todos los oficiales del mundo
conocen la anécdota, si tenemos un terrorista del cual sabemos que él
sabe que tal día a tal hora se va a poner una bomba en  un lugar y que
esta bomba va a matar a muchas personas, tenemos derecho a torturarlo
para salvar la vida de las potenciales victimas. Este argumento fue
utilizado por Bush (ticking bomb escenario – bomba a tiempo). En Tucumán
explica también el general Vilas que el enemigo no es el guerrillero,
pero es el profesor de escuela y hay que utilizar métodos no
convencionales, métodos para evitar lo de la bomba. En este operativo de
Tucumán aplican la teoría francesa, hay comando conjunto de policía y
ejercito. Hay centro de detención clandestino, es otra parte de este
sistema. El segundo decreto de Isabel Martínez del 6 de octubre y
estamos llegando a la batalla de Argentina, estos generales argentinos
dicen que no fue como Chile que fue un golpe que se decidió a último
momento, en Argentina hubo una preparación muy lenta, fue muy preparado
el golpe argentino, ya estaba el país dividido en subzonas.

El
proceso de reorganización nacional fue una copia de la batalla de Argel.
En el caso argentino había textos, leyes, teoría, ideología, no como en
Chile.

El impacto del documental en Francia fue importante,
provoco muchas reacciones, ilustra un poco la doble escala de Francia,
hubo intento de crear una investigación parlamentaria, fracaso, por otro
lado, un día recibo una llamada telefónica del senador francés que me
dice si soy la autora del libro, la citamos porque le vamos a entregar
el premio del mejor documental político del año, yo pensé que se habían
equivocado, fue un acto muy importante, el senador que me entrego el
premio me dijo vi la película y tengo vergüenza de ser francés, entonces
dijo Francia tiene que hacer un trabajo sobre esta historia para que
pueda ser llamada la patria de los derechos humanos, le pregunte porque
el senado no lo hace, nunca se hizo, ilustra la doble moral de mi país.

Cuando
vine a entrevistar a Bignone y el resto fue en el 2003, cuando fue
elegido Kirchner, no se sabía que acciones contra la impunidad habría.
Mi trabajo tuvo mucho impacto acá, y la presentación de mi trabajo
coincidió con lo que hizo Kirchner después contra la impunidad.


Cuando vine a entrevistar a los militares me dijeron que el problema
que tenían eran los escarches y que no podía ir a Montevideo porque
Garzón lo tenia pedido. Bignone esta bajo arresto domiciliario por
apropiación de niños. A el lo encuentro en el centro de buenos aires y
era un barrio donde viven militares.

En Argelia, López Aufranc
estuvo en Alger. Allí conoció la existencia del  “terrorismo” 
(organización del pueblo como ejército civil según él dice), dice que la
información es importantísima, que hay que tratar de infiltrar.





Balza:
la doctrina francesa tuvo una gran influencia sobre el ejército
argentino, sobre todo a partir de fines de los 50. Se materializo en que
oficiales argentinos fueron a estudiar a la escuela superior de guerra
de Francia, trajeron una concepción particular y muy nefasta, la
concepción del enemigo interno, ese concepto que el hombre con el cual
convivíamos podía ser nuestro enemigo si adhería a la concepción
marxista leninista. Antes los conflictos eran de soberanía, a partir del
55 se empezó de a poco a insertarse la doctrina francesa que el
comunismo era el mal del mundo y había que destruir el comunismo, se fue
internalizando en la mente de los oficiales jóvenes. Se enriquecieron
con la doctrina de la seguridad nacional a mediados del 60. Las
atrocidades cometidas en Argelia fueron en el continente africano, no
fue en Paris. Aquí se aplico al pie de la letra la doctrina francesa y
se dio en el sector urbano, en las ciudades.

Bignone dice que
Argelia era una colonia y que aquí se aplico igual pero dentro del mismo
país. Los franceses nos daban textos, dictaban conferencias en la
escuela de guerra, o donde los llamaban. La inteligencia es la piedra
fundamental, si van a poner una bomba, la forma de evitarlo es matar a
la persona que va a poner la bomba. Sobre los desaparecidos dice Bignone
que los guerrilleros están clandestinos, que ellos mismos desaparecen,
¿los vamos a hacer aparecer nosotros? En la guerra revolucionaria los
guerrilleros eligen ir a la guerra, en la guerra convencional los
soldados no eligen ir a la guerra.

Díaz Bessone: en materia de
guerra revolucionaria nuestra gente no tenía experiencia y aprende desde
1957 de la doctrina francesa. Ellos nos recomendaron los libros de
Larteguy (sobre la guerra revolucionaria en Argelia). Le daban enorme
importancia al servicio de inteligencia. Cuando se toma un prisionero en
guerra clásica ese prisionero esta amparado por todas las leyes
internacionales y a ese prisionero hay que respetarlo. Las leyes se
aplican para los combatientes normales, no para el guerrillero que no
lleva su uniforme, lleva armas escondidos, ese hombre no respeta las
leyes de la guerra. La tortura es la única manera de sacar información a
un guerrillero.

Harguindeguy: la cuadriculación implico dividir
el país en zonas, subzonas. Esto hace más difícil controlar por los
niveles superiores la lucha antisubversiva. La guerra antisubversiva es
muy difícil “todo el mundo es sospechoso”.

En Argelia había
varios centros clandestinos de detención, donde no existe el habeas
corpus, la familia no sabe donde esta, no se sabe que paso, hay 3000
desaparecidos. En Argelia estaban de uniforme, eran ejército, hacían las
detenciones pero no se sabía donde llevaban a la gente. El ejercito
argentino se comporto como un ejercito de ocupación en su propio país.

La
guerra contrarevolucionaria se propone ser un antídoto a la guerra
revolucionaria. Se basan en el libro rojo de Mao Tse Tung, la famosa
imagen del pez y el agua. La población es muy sospechosa para ellos, yo
trate de imaginarme o entrar en su mentalidad y hay una anécdota de cómo
funcionaban a nivel psicológico, Díaz Bessone me invita a cenar y fui y
estaba su mujer Leticia y una pareja de empresarios de Formosa, Leticia
se sentó al lado mió y me pregunta que hace su esposo y yo sin pensar
le digo sociólogo, me mira y se descompone y me dice aquí en Argentina
los sociólogos son todos de izquierda y yo le dije en Francia son de
extrema derecha.
Después que los franceses estuvieron dictando
cursos en la Escuela de las Ameritas se aplico en todo Latinoamérica,
hubieron pocos oficiales argentinos en la Escuela de las Américas porque
ya habían aprendido de los franceses, la doctrina de la seguridad
nacional fue una prolongación de la doctrina francesa.

La teoría
de los dominos dice que un país va a pasar al campo soviético, uno tras
otro. Los asesores en la Escuela de las Américas llegan para cambiar el
modelo de la guerra. 

Lo que paso en Argentina fue igual que en
Argelia. El operativo independencia en Tucumán. Esta gente necesitaba
justificarse. La tortura existió siempre, pero la diferencia es que se
incorpora la tortura como un sistema, como un arma de lucha.

Los
nazis hablaban de la noche y niebla y no del exterminio judío, los
textos franceses no tienen la palabra tortura, hablan de interrogatorios
fuertes. La violación de mujeres es un arma de guerra también, como se
hizo en Ruanda. La desaparición forzada empezó con los nazis, no fue
desaparición sistemática, hablaban de la noche de cristal, pero Francia
en Argelia utilizo la desaparición forzada como arma de guerra y
sistemáticamente.

Una vez que se entregaron los poderes a los
paracaidistas en Argelia, podían hacer lo que querían, no había control,
no había habeas corpus, cuando pasa por los centros clandestinos de
noche buscando torturados en mal estado en Argelia desaparecían mujeres,
niños, intelectuales.

No había un patrón para quien debía desaparecer y quien no, el poder del general Massu era absoluto no había controles.

Colonia
francesa en África del norte con mucho racismo contra los árabes, se
hizo mucho en Argelia la represión con la acción psicológica y convencer
a la gente de Argelia de que eso era mejor y en Francia se tapo todo.

Bigeard,
Assarausse fue parte de los jet … eran comandos especiales, él aprendió
el alemán en un curso intensivo en dos meses, lo largaban con un
helicóptero en la Alemania nazi, todos fueron resistentes a los nazis.

La
desaparición forzada viene de los nazis, se entiende como un método de
acción psicológica sobre el entorno del desaparecido, la familia, los
amigos. La tortura, la desaparición forzada, el ataque sexual tienen por
objeto aniquilar a la persona como tal. La violación de una mujer es
peor que la picana es un acto de destrucción de la persona. Lo que hay
detrás es destruir al otro personalmente y a través de su destrucción
paralizar la reacción del entorno y asustar. Los franceses trabajaron
mucho sobre la acción psicológica.

La OAS odiaba a De Gaulle
porque aprobó la independencia. De Gaulle para buscar la paz va a
organizar la huida, hay un contrato entre el gob. Frances y argentino,
para que los jefes de la OAS lleguen a Argentina y se le entreguen
terrenos. Vienen con documentos falsos, apoyados por los integristas. El
gob. Argentino estaba interesado en ellos porque eran pies negros y se
les entrego tierras, se metieron con la triple A. De Gaulle amnistió a
todos después de mayo del 68. Volvieron todos y los integro en su
milicia privada para neutralizarlos. Muchos fueron a los servicios
secretos franceses. Harguindeguy me explica que cuando desaparecen las
dos monjas franceses (se nota el doble lenguaje de los franceses) manda a
su ministro para colaborar en esto.

La ciudad católica no fue
una secta, fue creada en los años 30, es oficial, tiene relación con el
vaticano, no es una secta, es una parte muy integrista de la iglesia
católica y es parte de la iglesia. Se relaciona con Argentina, la
Alianza Francesa es un partido de extrema derecha de Francia y se
contactan con Menvielle, Genta, ideólogos integristas argentinos.

Los
nazis consiguen falsos pasaportes a través del vaticano y llegan a
Argentina. Caggiano esta detrás de esto. La conferencia episcopal
argentina es muy conservadora. El papel de la iglesia fue muy
importante.

La tortura es la consecuencia lógica de la
información que tienen que obtener a partir de la inteligencia, es lo
que dicen los militares. El vinculo es inteligencia – tortura.

Me
entreviste con el director de gabinete de Collin Powell y me dice
respecto de la tortura y el tema ticking bomba, me dice que el programa
24 horas empieza para preparar a los norteamericanos. La organización
Bush trato de justificar todo esto. Este señor me dice que el escenario
de la bomba a tiempo no existe, solo existe en el programa 24 horas, es
solo una justificación que no tiene ninguna base. Se debatió en el
congreso si el submarino es tortura o no. Decían que la información que
se consigue con la tortura no vale, que son capaces de decir mentiras
para que pare la tortura. Violar las convenciones de Ginebra nos pone en
riesgo a nosotros, si hicimos estas leyes es para proteger a nuestras
tropas.

Hubo militares franceses en la Escuela de las Américas.
Los asesores franceses cambian la idea a guerra revolucionaria. Los
franceses pasan todo a estados unidos y estados unidos pasa todo a
Latinoamérica. Daban clase de tortura en la Escuela de las Américas.

Hubo
un manual de tortura de la CIA, se explica como sacar información mas
rápido (traer al niño para que hable el padre). El manual fue muy
utilizado en América central.

Jean Larteguy, con su libro Los
Centuriones, a mi me asombro. Escribió una ficción, tuvo un impacto
increíble porque todos conocían estos libros. Habla lo mismo que
Trinquier pero en forma de ficción.

Los paracaidistas son una
fuerza especial, creo que del cuerpo de la fuerza aérea. Massu y Bigeard
eran paracaidistas, eran un cuerpo especial mandado a operativos
especiales afuera, mandados a Indochina, Argelia, África, Congo.

Similitudes
con la dictadura Chilena, Pinochet los metió a todos en un estadio y
entonces los Argentinos dijeron todo ocultado ninguna prensa, fue todo
muy secreto, aquí tan secreto que también hubo muchas mas victimas.

La
influencia de los franceses es muy importante por que todo fue secreto,
los chilenos fueron arrogantes que tienen todos los derechos y las
razones que no se esconden ni siquiera, incluso también tantos
desaparecidos por que bueno yo hablaba de las madres de la plaza de mayo
cuando uno revisa los artículos que se publicaron en Francia es cuando
la desaparición de las monjas francesas había muchos franceses que no
sabían.

Hacer que no se supiera y por eso cuando viene el mundial
de futbol tanta preocupación de la junta en hacer propaganda y acción
psicológica para que no se supiera lo que pasaba, la opinión publica que
ya sabe lo que pasaba.

Escuadrones de la muerte y los grupos de
tareas son iguales la única diferencia es que los escuadrones de la
muerte eran de Paul Aussareses eran muy especiales suboficiales pero acá
eran todos, el ejemplo de la OAS cuando ellos se oponen al proceso de
independencia tienen los grupos delta, mataron a los franceses que
estaban a favor de la independencia de la Argelia, la OAS llegó acá y se
instaló acá y llega Perón y tiene guardaespaldas de la OAS, la OAS y la
gente de la OAS son asesores de la Triple A, claro que hay una relación
un ex miembro de la OAS fue ligado a la desaparición de las dos monjas
francesas, todavía muy peligroso el llegó acá y estuvo en la masacre de
Ezeiza, les dieron tierras para los pies negros (son los colonos
franceses) que pueden ser de la quinta generación, tienen los pies
negros de África, eran un millón viviendo en Argelia y la mayoría de
ellos no querían irse y se volvieron enemigos feroces de De Goll, son
muy ligados a la extrema derecha que siguen con esta concepción, yo me
encontré con ella que era la amante de uno de los jefes delta, ella pudo
escapar gracias al padre Grasset amigo de Menville y de otro cura
Argentino.

Todos participaron en Argentina, todo aquel que
pertenecía a fuerzas armadas, si efectivamente Urien y otro más los
pusieron en la cárcel es decir que los que no querían se iban del
ejército.

Una cosa me llamó la atención, cuando hubo la guerra de
Malvinas cuando se trato de defender en un combate normal Astiz se
entregó así nomás, pierden el valor, el ejercito esta aquí para liberar a
la Nación frente un enemigo externo pero cuando uno utiliza contra la
propia Nación no pueden combatir entonces el proceso de desintegración
del propio ejercito de haber violado las leyes internacionales, todo
eso.

Esta secta el verbo encarnado no se si se relaciona con la
publicación el verbo, cuando estaba buscando al padre Graset llegue a
Las Rejas donde hay un convento de Le Fevre, que fue expulsada por el
papa pero fue recibido de nuevo. En 2003 fui para allá, llegue buscando a
este cura y el cura director es un francés de Tolouse, francés vestido
de negro, yo me presento y le explico, me dice que el padre Graset
estuvo hace 3 días en un retiro espiritual y allí me mira y me dice que
el problema de este país es que hay curas comunistas, esto fue en el
2003, me dice que como le vamos a salvar el alma a un cura comunista y
me dice que rezar por él no sirve para nada, la única manera es matarlo.
Me dice este convento es muy abierto, me dice el subsecretario de
Menéndez viene a todas las misas, hasta hoy eso esta ligado a ciudad
católica todavía. No se si son los mismos del verbo encarnado.

Los
métodos de tortura eran la picana, el submarino, se utiliza de todo. Mi
papa me comento que una vez pusieron a un tipo en una caja en el sol
por tres días sin tomar agua. La picana era muy práctica porque era una
batería que podían usar en cualquier parte. Violaciones de mujeres hubo
un caso de una argelina que intento una acción en contra de los
militares por violación reiterada. Que yo sepa en las sesiones de
tortura en Argelia no había médicos. Me comentaron a través de la ciudad
católica que había reuniones con curas para tranquilizar a los
militares.

Fue todo un proceso de preparación, para ellos lo que
hacían fue legal, había reglamentos, leyes antisubversivas. Los
militares no se arrepintieron. Cuando le pregunte a Harguindeguy me dice
hubieron errores pero dice que aplicamos al pie de la letra la doctrina
francesa pero no pensamos que al final nos íbamos a encontrar con el
sobrino, compañero, amigo, madre, etc.
Hubo un acuerdo entre los
franceses y argentinos que encontré en Cancilleria, la misión se
repitió, se cambiaban los miembros. Fue negociado entre los ministerios
de defensa con apoyo de la Cancilleria francesa. Los enviados franceses
vivían aquí y eran pagados por el ejercito argentino (600 dólares
mensuales).

Los informes que hizo la misión cada tres meses dice que los asesores franceses viajaban.
En la autobiografía del Gral. Vilas pude consultar que los estudiantes de la Sorbona podían ser contactos.

El
argumento del guerrillero sin uniforme, cuando Ramsfeld pretendió
justificar el uso de tortura repitió esto, describió los métodos dentro
de ellos el submarino. Cuando uno habla con abogados o jueces
especialistas en derecho humanitario internacional, dice que este
argumento no vale nada. Las convenciones de Ginebra dicen que para que
un prisionero tenga el estatuto de guerra hay condiciones, pero el hecho
que no tenga uniforme no es un permiso para torturar. La Convención de
Ginebra prohíbe la tortura en cualquier condición. Este argumento es
solo para la opinión pública.

Hay un jefe del destacamento de
inteligencia 144 Jose Osvaldo Ribeiro, este señor alias Rawson, alias
balita, este coronel tuvo un papel importante en la desaparición de un
franco chileno del MIR, Claudet Fernández, que salio de Paris para ir a
Chile y desaparece en Ezeiza. Hubo una investigación en Francia hace
poco en el cuadro de la Operación Cóndor, hay dos jueces trabajando en
esto, para victimas francesas del plan cóndor, en esta investigación se
sabe ahora, que fue victima de la Operación Cóndor. Fue llevado a un
centro de detención clandestino donde dos personas lo interrogaron y
desaparecieron, uno es Ribeiro y otro Arancibia Clavel, era el
corresponsal de Manuel Contreras, jefe de la DINA en Bs. As. El plan
Condor pretende articular los servicios de inteligencia del cono sur.
Pinochet quería matar a sus enemigos, Prats fue asesinado aquí.
Arancibia Clavel identificaba personas en Argentina. A Ribeiro lo
busque, cuando llegue a su casa, toque timbre, era una voz de hombre
anciano, me presento como amiga de Díaz Bessone, me dijo que era
historia vieja y no quiso hablar. Ribeiro tuvo un papel importante
porque después con la guerra sucia en America Central, los argentinos
mandan militares a Honduras para entrenar a los contras, este jefe va a
entrar a estos contras. De los archivos desclasificados de la
administración Clinton, Ribeiro aparece con su apodo Rawson en estos
documentos. Por archivos de Arancibia Clavel cuando se le detiene, se
secuestran sus archivos y aparece Rawson. Ribeiro aparece en los
documentos de Arancibia Clavel como interrogador. Esos documentos fueron
publicados en Chile. En el caso de Claudet Fernández aparece Ribeiro.

El
reglamento RC 5-1-68, en su art. 2004 dice: método de la acción
compulsiva la presión compulsiva generara angustia y si es generalizado
genera terror, este método será impulsado, la técnica de los hechos
físicos y medios ocultos de la acción psicológica serán por este método.
Esta es otra forma de hablar de tortura.

El mismo reglamento habla del capellán y sus responsabilidades y dice que asesorara al personal de acción compulsiva.




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